【Money Maze Podcast | CEO訪談摘要】

在Money Maze Podcast中，PIMCO集團執行長樂文禮 （Emmanuel Roman） 討論了當今固定收益投資人面臨的市場環境以及他對市場的看法。 以下為訪談的重點摘要。
(本文摘錄自：Money Maze Podcasts)

問： PIMCO一直與尋求和實現超額報酬（Alpha）聯繫在一起，請跟我們分享一些你特別期待的領域。

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

我們處於一個機會豐富的環境中。 我總是說，當你去釣魚時，最好選擇魚很多的池塘，因為不論技巧好壞，在那裡捕魚都會容易得多。 這正是當前的情況，固定收益市場在許多方面真的很好而且便宜，例如，抵押貸款很具吸引力。 許多人需要在不動產市場中融資。 目前由於監管因素，銀行需要改善資本狀況並出售大量資產組合，這將帶來購買便宜資產的機會。

這樣的情況還有很多，銀行需要透過出售資產來降低槓桿，這對我們來說是好事。 一個待售的龐大資產組合，可以讓我們從中獲取溢酬，為投資組合建立護城河，有助於我們為投資人締造超額報酬。

問：這讓我想到了被動與主動的辯論，你如何看待固定收益中的主動與被動？

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

我認為答案非常清晰。 主動式管理的固定收益投資超越了參考指標。如果你退一步來看，股票的指標很簡單 - 公司越大，它在指數中的權重就越大。所以如果你有一個指數基金，你將擁有很多蘋果、微軟、亞馬遜的股份。 從資本理論的角度來看，擁有經濟體中的大公司是合理的；固定收益卻完全相反，代表的是擁有大量負債公司的部位。 這是一個問題。所以首先，固定收益的指標很不一樣，遠不如股票的指標那麼直觀。 這是第一點。

第二點，以波音公司為例，波音實際上有200種不同的債券在市場上流通。 所以投資人不必持有指標中包含的波音債券。 投資人可以比較波音債務與指標中的相對價值，且在本質上可以透過持續優化報酬來獲利。

第三點，信用違約交換（CDS）市場的流動性高於指數或單一證券。基線有時候很豐富，有時候很便宜。投資人可以在兩者之間轉換。 在提高表現的方面，這個市場上有很多小額收益可以挑選。

問：我在你撰寫的一篇文章中讀到，你對人工智慧（AI）幫助PIMCO業務持非常建設性的態度。 我想知道你為什麼對此感到興奮。

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

我們時常接收大量數據，這些數據存在於印刷品、文字和圖像中，我們將所有的數據整合起來，嘗試將它們納入一個框架中，以便做出投資決策。 實際上，AI和深度學習能夠以比人腦更好、更快的方式整合數據。 更好的數據、更有組織的數據、更精心處理的數據提供了優勢。

我們的業務橫跨許多領域，例如大宗商品涉及一整套的數據，這些數據不一定會被立即地聯想到，諸如天然氣、地緣風險、運輸和運輸相關的政治風險等，所有這些因素都需納入考量。 能夠非常快速地收集它們絕對是一個加分項，這使我們的業務更有效率，交易成本更低。讓我夜不能寐的是能夠投入足夠的資金，使我們的流程變得更好，也讓我們的超額報酬日漸地提高。

問：下一個問題來自你的前同事Aidan McGreevy。 他說他注意到並且讀到你為Victor Haghani的書《失蹤的億萬富翁》寫了序言。 他問，鑑於許多家庭財富傳承顯得如此困難，你會給那些希望長期投資並希望跨代傳承財富的投資人什麼建議？

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

這非常有趣。 我和Victor已經是30年的老朋友了，這就是我為這本書寫序言的原因。Vanderbilt家族在第一次世界大戰前擁有大量的財富；一百年後，很難找到任何足夠富有的Vanderbilt家族成員。 Victor做了些計算，基本上錢很可能因為他們糟糕的投資而消失了。 所以我認為對我來說，關於如何長期投資的教訓，一是做出正確的資產配置和承擔正確的風險。

二是，我是行為金融學的積極學生。不要過度交易，並且有原則地重新平衡你的投資組合，思考你承擔的風險，不要在遭遇困難時讓你的壓力影響投資組合，因為面臨困難是必然的。

三是，仔細評估成本，不要購買任何個別證券，信任經理人。 我認為每項研究都顯示，直接投資導致的結果相當平庸。 所以有很多問題可以思考，什麼是正確的風險水準？生活會發生什麼？如何看待不動產？如何看待你的預期壽命？如何看待你的支出？所有的這些事情，我認為，在這本書中闡述得很好。 我無法做到完全地總結這本書，但它實際上是一本相當技術性，也是一本非常好的書。

問：既然你剛才談到了配置，這讓我想到一句老話：在你投資組合中，固定收益配置的比例應該與你的年齡相當。

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

你知道嗎，是有這樣一個原則，我不認為它完全正確，但它是一個好的近似法則，那就是你應該配置的股票占比為一百減去你的年齡。 所以是同一個道理，對吧？對60歲的我們來說，就是配置40%的股票，60%的固定收益。 我認為這個前提是，隨著越來越接近退休，你會希望有更多的現金流和更少的波動性，因為你的人力資本價值下降了。 我認為這是有道理的。

問：我們的Podcast在全世界有很多學生聽眾，你會給一個考慮加入金融界的年輕人什麼建議？

樂文禮 （Emmanuel Roman）：

他們將會有一段美好的經歷，首先，一個人需要考慮的是如何建立人力資本。不要太擔心你賺多少錢。 加入一個願意投資在你身上的公司，盡可能地多學習、提問。因為實際上，你在22、23、24、25歲時的大腦可塑性是如此地強，這是你可以學到大量知識的時候，而晚年學習會比年輕時更困難。

所以我認為，獲得正確的培訓、加入正確的組織、在公司中找到正確的朋友是很重要的。 這就是為什麼我對年輕人加入新創公司感到非常矛盾，因為我不確定他們能從同齡人那裡學到多少。而且，新創公司的噪音和波動性較高，一百間裡面可能只有一個是有史以來最好的雇主。但在很多其他情況下，學習曲線可能不會像在一個更有組織、更專業的機構中那樣陡峭。

Emmanuel Roman

PIMCO集團執行長

樂文禮先生 (Emmanuel Roman)是PIMCO集團執行長暨本公司董事總經理。身為執行長，他也列席於PIMCO執行委員會，負責執行監督本公司的客戶與事業領域，包括廣泛性的策略擬定與資源管理。於2016年加入PIMCO之前，樂文禮先生曾擔任全球最大上市另類資產管理公司之一的Man Group PLC（英仕曼集團）執行長，也曾獲任流動性、高超額報酬投資策略的主管。在此之前，他曾於2010–2013年間擔任Man Group 營運長，也曾擔任GLG Partners, Inc. 共同執行長，該公司後於2010年獲得Man Group 予以收購。在他的早期職涯，曾任職於Goldman Sachs（高盛）長達18年，擔任全球證券共同主管以及歐洲服務事業群共同主管。他也曾擔任 Hedge Fund Standards Board Ltd 的受託人，以及巴黎書評、Royal Marsden NHS Foundation Trust、Tate Foundation 以及芝加哥大學的受託人。其投資歷練長達35年，並擁有芝加哥大學財務暨經濟學MBA學位，以及巴黎第九大學學士文憑。